00:00:06: Du lytter til Liderhjernet, en podcast fra Lederstof.dk I Lederhjerne gør i hver sygologen Louise Dienesen og VB Køllonding Græersen der klogere på menneskehjernen

00:00:16: og

00:00:16: på ledelse.

00:00:18: Tag med dem ind i Hjerneforskningen's verden, men også ud i det konkrete psykologiske arbejde hos ledere og deres medarbejdere.

00:00:25: Og forstå, hvordan du kan bruge vidende om hjernen, dens design, funktion og behov

00:00:30: i din

00:00:30: ledelse Velkommen til

00:00:32: Velkommen til lederjerne.

00:00:34: Jeg hedder Louise Dinesen, og jeg sidder her sammen med...

00:00:37: Vi vil kunne lønne en kringersen?

00:00:38: Yes!

00:00:39: Og i dag skal vi tale om

00:00:41: noget

00:00:42: som jo af gode grunden fylder mere og mere i eleverens bevidsthed Det handler om kriser, beredskab og sådan måske en mere generelt usikkerhed men også om noget Og det er faktisk det, det skal handle om.

00:00:59: Et begrepp, der ofte bliver misforstået nemlig resilience.

00:01:03: Resilience?

00:01:04: Jeg funder, at vi siger resilient så er der rigtig mange, der stadig vil ikke tænke, hvordan får vi robuste medarbejder eller... Hvordan kan jeg få en gruppe ansatte, som kan holde til mere?

00:01:17: Og det er ikke nødvendigvis et en god ramme for det vi skal tale om i dag nemlig resilience.

00:01:24: Vi har avet de her forestillinger om hvad resilience er og de blandt andet også avet ud af den positiv sygologi der i højre grad end andre Syvologiske traditioner har været beskæftig i sig med det, der får mennesker til at trives og blomstrere også under pres.

00:01:42: Og her har den positivt psycologi været drevet af sådan en naturvidenskaplig tilgang og hvor der har vært et større fokus på individe i sig selv fremfor på gruppen og på det kollektive.

00:01:57: Og så er der også opstået måske uberærdighed i en kritik af den positivt hulgi, og herunder også resilience som noget, der skulle knytte sig alene til den enkelte.

00:02:08: Så når nu vi skal tale om resilienten, så skal vi også tale om det fra et perspektiv, som er kollektivt og som er vigtigt i den tid, vi lever i. Og helt ærlig, så kan jeg jo også spørge dig VBK Er det egentlig sådan, at du føler dig sådan klar til de kriser der må dramme her i den tid vi lever i?

00:02:32: Det vil jeg virkelig fedt på.

00:02:34: Jeg kunne sige, at jeg er helt klar.

00:02:36: Men jeg har hurtigt ikke klar eller... Det ved jeg jo ikke om

00:02:38: jer!

00:02:39: Du har købt en generator, ved jeg.

00:02:40: Altså på nu her, jeg er totalt preppet.

00:02:43: Meget forsænket preppede jeg.

00:02:45: Men så gik jeg også overlængen.

00:02:47: Har jeg så købet en virkeligt stor

00:02:48: generator?

00:02:49: Så fik jeg et meget stort generator.

00:02:51: Jeg tror, at vi kan måske lyse sådan det halve væsterbrug op Men nu har vi flyttet lov i sommerhuset.

00:02:57: Jeg kan så flytte over til dig, hvis det går helt galt.

00:02:59: Men vi skal jo tale om resiliens.

00:03:01: Men hvis du er der med kriser, det er også lidt vildt.

00:03:03: Fordi vi arbejder jo med krice, ikke?

00:03:06: Og alligevel kan det godt være man ikke sådan helt følger sig klar.

00:03:10: Det her er også resiliens kommet ind i billedet fordi forskning og erfaring viser tydeligt at resiliensen... Ikke af en individuelt enskab.

00:03:19: Når du siger, så kommer jeg over til dig.

00:03:21: Det er jo fordi de kriser og det er vores arbejde at handle om – – der er det, vi kan arbejdes sammen om og løse dem afgørende.

00:03:30: Så det handler også om den kollektive kapacitet i gruppen resiliens.

00:03:36: Og det kan være et lille samfund, et områd, en gruppe ledere, en medarbejdaggrupp på et arbejd eller gode venner.

00:03:43: Som fordi de opbygger det sammen kan

00:03:47: klare mere.

00:03:49: Vi kommer lige til definitionen om lidt, men vi skal starte med at sige her, at også fra tvivlodesperspektivet mennesker faktisk er ret tilpassningstykke og i stand til at klare ret meget under press os i kritiske situationer.

00:04:03: Men når vi kigger på resilient, så kan man sige en resilient gruppefisk.

00:04:06: Hvis vi kigger også i den arbejdspladssammenhæng dynamisk, mere kollektiv kapacitet hvor gruppen løbne tilpasser sig og kan få udse og absorbere og komme sig efter belastninger.

00:04:23: Så man kan sige, at gruppen er i stand til at tilpasse sig og komme så stærkt efter belasting samtidig med Man kan sige, at den er i stand til at oprettholde fokus på kerneopgaven og på egne relationer.

00:04:36: Så der er noget med både kerneoppgave eller opgaven over relationer – – og det at kunne tilpas sig absorber forudse og komme så stærkt efter belastning.

00:04:47: Så jeg tænker lidt på sådan... Om vi ikke på en måde vil være sådan lidt en resilient problem?

00:04:52: Vi har i hvert fald stået nogle vildt situationer, og vi kommer

00:04:54: også

00:04:55: og tilpassede os!

00:04:56: Det er jo aldrig taget videre, hvad der ville ske, hvis vi lige pludselig stod en situation, der var helt uvandt.

00:05:02: Men i det, kan man sige farvan, vi navigerer i til daglig, så tænker jeg, at vi er ret resiliente.

00:05:09: Der har været mange situasjoner, skandalisager og sammenbrydreaktioner og kriser, hvor vi også har måtte arbejde under virkelig, virkeligt stor press på kort tid og med meget vordlige ting har vi skulle ind og håndtere, mennesker fødelser, reaktioner.

00:05:28: Og i ordner en ramme hvor er vi ikke altid ved præcis hvad det er at vi skal gøre så vi skal hele tiden justere og tilpasse og vi skal også nogle gange komme os fordi er vi jo inde mellem os for at tage nogle beslutninger, som vi godt ville have gjort op, hvis vi kunne.

00:05:45: Ja, evnene til at lære er jo et vigtig komponent også i resilienten, så der er de jo også været i forskningen historisk.

00:05:54: Men jeg kan huske en gang også hvor vi ikke havde sovet ret meget, fordi vi faktisk arbejdet på højtryk for at håndtere sådan en ret afsporet medie-sag, som blev mere og mere alvorlig for organisationen Og der kan jeg huske, at der har jeg flere gange siden og det har jo gjort i mange socialer.

00:06:11: Man tænker på hvor godt det egentlig er vi har hinanden – – og det at være sammen om ting når det virkelig bulrer og nu er det rigtig svært.

00:06:21: Så man kunne også sige, hvorfor er resilience så vigtigt lige nu?

00:06:24: Det er jo fordi vi lever ens alle tiden!

00:06:26: Ja, vi kan bare tage og kigge på Beredskabstyrelsens nationale risikobildede.

00:06:32: Så taler vi jo ikke længere om hypothetiske kriser.

00:06:34: Det er jo helt vildt at se bare inde, fordi altså en ting var, der var en pandemi, men fra den ramte til nu, hvad vi faktisk skal forholde os til at krise.

00:06:47: Grupperne på arbejdspladsen skal potentielt også forholde sig til nye forhold i omverden.

00:06:53: Det her risikobildede det indeholder jo, altså fra Beredskabstyrelsen her nogen fjorden meget konkrete risse sige ikke alt fra cyberangreb til forsynningsvigt pandemier ekstremt vær og sabotage energikriser og den slags.

00:07:10: Og pointen er ikke at medarbejder skal gå rundt og være bange Prængten er, at usikkerhed i vores arbejdsliv har blevet sådan en grundvillekor.

00:07:19: Det er noget vi skal indarbejde i vors organisatoriske mindset og vi skal forholde os til det på en måde, hvor vi også kan tilpasse os op spore afvidelser og lære sammen.

00:07:31: Det nødt vi godt kan forberede os på, og det er et resilient mindset.

00:07:35: Vi ser det jo mange steder også, hvor we kommer rundt, at det her med at arbejde med beredskabsplaner Det er noget, som er bl.a.

00:07:45: ekstra opgave på ledelsens spor.

00:07:48: Og det er faktisk også vigtigt at vi har større på vores psykologiske beredskab, som resilience handler om.

00:07:55: Når mennesker forventer kriser – og det er den situation jeg er i nu, at vi ser menneskere i støt eller mindre grad kan være usikker om skibbekymret fordi der kan være en berettiget forvændning om at krise rammer.

00:08:09: Men hvis vi ikke ved hvad vi skal gøre... så bliver vi belastet.

00:08:12: Så kan vi blive stresset, og det er ikke fordi at krisen er her.

00:08:15: Det er fordi at hjernen ikke kan skabe mening, ikke kan finde handlemuligheder, hvis ikke vi faktisk har trænet det.

00:08:22: Så et krisemindset handler ikke om, at vi skal skabe unødige frygt og bekymring.

00:08:29: Det handler om at vi skaber få osilighed og fælles retninger, og der igennem også mere ro og overskudt.

00:08:42: Ligesom vil du ikke sige lidt mere om resilience?

00:08:45: Jo, altså vi kan jo prøve sådan at komme med en nærmere definition som det er også fremhæves flere steder.

00:08:52: Når vi kigger ind i forskningen så vil det typisk være relateret til hvis vi taler om kollektiv grupperesilient Så vil det være en gruppes evne til ifædelskab At opdag afvide sig og tilpasse sig forandringer Lære modgang og ligesom komme tilbage og bevare samarbejde af retning under press.

00:09:14: Så det vil være det, man længder sig op

00:09:15: til.

00:09:17: Det er ikke som en av de kritikpunkter, der har været i forhold til residenc-bekribet, når man taler om robusthed.

00:09:25: Det handler ikke om at vi skal være stærke alene.

00:09:28: Det handlar om, at vi har adgang til en forbundighed.

00:09:33: Vi har adgangen til at følge os som en del af fællesskabet, og der er andre... som kan sikre og bidrage af til emotionelt og farvelig støtte.

00:09:44: Det er der styrken ligger, gruppen ved at det ikke alt den kan eller skal kontrollere men at det er noget vi håndterer sammen.

00:09:54: Så på den måde en kollektivstyrke Og hvor gruppen jo også kan få øje på, når der er noget, der ikke stemmer.

00:10:04: Og man kan tale om det i tide at der er nogen, der måske afvirger.

00:10:08: Man kan justere adfærd fremforlæg fast forangret i en plan eller en strategi.

00:10:14: Så kan man koordinere kollektivt og man kan selv godt mærke fornemmelsen... ...at det at være i et rigtig stærkt adaptiv team som kan justeres.

00:10:23: Og så kan man holde sammen.

00:10:25: Selvom der er noget svært, og selv om man ser tingene på forskellige måder.

00:10:32: Så når vi kigger tilbage har vi også viden om resilienten som et individuelt fenomen, men i en arbejdsmiljøkontekst.

00:10:42: Som du taler om med beredskab vil vi være optaget af... Grummesævne ikke som robuste og stå fast, der ikke kan forandre sig, men man faktisk kan tilpasse sig.

00:10:51: På den måde er robustet også måske ikke det helt rigtige ord at bruge i en resilient sammenhæng.

00:10:58: Så man kan sige det taler jo helt ind i alt det vi har lavet og arbejdet med, når vi taler om syvløbstrykket.

00:11:06: Og man kan se... Resiliens i denne her tænkning, som sådan en slags social- kollektiv intelligens.

00:11:14: Som vi jo ved er noget der findes og i sådan en gruppe der forholder man sig til risici og press Man er optaget af at øge og træne sammen, så man kan stå stærkt når det kritiske eller hvis det kritisk opstår Så det også i resilient det grupper man enderkendt af betydningen af restitution og at den menneskelige kapacitetsgrænse, som man jo tager over for hinanden.

00:11:43: Man støtter hinanden, man sikrer gruppens adgang til ressourcer så helt som vi faktisk ser i syvlos tryghed og forskning indenfor kollektiv intelligens, så vil der også inden for det her fald være en høj grad af social sensitivitet.

00:11:59: Man er opmærksom på hinanden og henands behov Så jeg er helt som du også siger, Louise.

00:12:06: Det er et individuelle projekt forstået som et individuels modstandsdygtighed, hvor det kommer bare til at handle om, at den enkelte skal klare med at være mere robust modstandsygtige og selvstændig.

00:12:23: Det ikke er resilient handler.

00:12:26: Og det er i hvert fald noget som et arbejdsmiljeperspektiv, som vi skal forsøge at undgå i denne her krisetid.

00:12:34: Hvor vi som leder forbrug for at arbejde udenom den form for individualisering, som jo faktisk... I sidste ende, hvis vekketimesævne til at beskytte sig som et hold og beskyt forretningen, beskyttes vores relationer.

00:12:49: Så når vi siger, du skal bare være lidt mere robust eller du skal også kunne klare mere så siger vi jo også på en måde.

00:12:56: Hvis du ikke kan holde til det, så er det digerede problem.

00:13:00: Komplexiteten i samfundet er ikke til noget, vi kan håndtere individuelt.

00:13:06: Nej.

00:13:07: Og når vi kigger også på studier for sådan en høj risiko og organisationer, som jo har sku håndt til at krise også, når man kan sige, der har været mindre grad af global usikkerhed, så kan vi jo se, at mennesker klare sig bedst i de her tætte koordinerede fællesskaber ikke alene.

00:13:24: Så resilience er sådan noget, der opstår mellem menneska.

00:13:27: Forskerne har fundet, at der er forskel på individuelle og teamresilience Forskere understreger, at det er at have robuste personer i et team ikke automatisk skaber et resilient time.

00:13:41: Så teamresilience opstår i interaktionen mellem medlemmerne.

00:13:45: For eksempel i måden de kommunikerer, måde de koordinerer handlinger og måden løser problemer på sammen.

00:13:52: Nogle steder i forskningen, så har man fundet nogle ret vigtige adfærdsstrategier over de her resiliente team.

00:13:59: Det handler blandt andet om at de her team, man tænker sådan før og under efter noget kritisk, ikke?

00:14:06: Så før noget kritiske, så minimerer de risici.

00:14:10: Altså de forbereder sig på udfordringer ved at foreudse og planlægge og tale om potentielle problemer – – og opsætte tidligere advarsesystemer.

00:14:21: Det handler igen om at reducere risici før noget kritisk rammer.

00:14:26: Når man ser under kritiske perioder, så arbejder de aktivt sammen omkring de udefordringer, der opstår, at de hurtigt og ærligt kommunikerer omkrig det, der sker.

00:14:39: De mere tilsætter sig den og diagnostiserer problemer i fædelskaben Og de får udnyttet holdet forskellige typer kompetencer.

00:14:48: Så der er altså koordinering her på højt niveau, under press ind i et teamfædelskab.

00:14:56: Den sidste ting de gør efter hvis vi lige skal afrunde det er at de er med til at skabe læringen i fædselskap, reflektion... Og så reatablerer de deres relationer.

00:15:07: Der kan være sket noget kritisk.

00:15:08: Vi hører jo nogle gange også, når vi er ude i Høje Intens af Arbejdsmiljør.

00:15:12: Det her med, at så får vi taget hård til en anden eller vi får koordineret på en måde hvor vi taler meget direkte i de her ekstremt miljøer og vi også er i operative miljøerne men så får de samlet op

00:15:24: Hvad efter?

00:15:25: Så det betyder, at de forholder sig.

00:15:29: Og det hedder sådan det der vi kalder billed better eller build back better tror jeg det ud og nu er jeg ikke engang.

00:15:36: Jeg synes ikke egentlig, at jeg kan huske, men det er det her med at få bygget stærkere efterfølgende.

00:15:41: Og man kan sige, hvis I har lyttet til de episoder, der også har været omsugelås-trykkede så er det jo mange af de samme kendetejn, der går igen.

00:15:50: Her jo bare også direkte, kan man sige Målrettet, krisesituationer.

00:15:56: Så der er også et andet virkelig fint eksperiment for resiliensforstningen som karri illustrerer det her Der er et eksempel på et studie hvor man bad en gruppe løse komplekse opgaver under tidspress og medforstyrelser Og nogle grupper rettede deres fokus på den individuelle prestation konkurrence Hold hoved koldt.

00:16:20: Andre grupper havde fokus på det fælles overblik, at sige højt når noget virkede forkert og at hjælpe hinanden hvis én blev usikker.

00:16:30: Så man kan jo sige, hvem var det så klare sig best her?

00:16:37: Men det er jo ikke dem flest jernespillere på holdet der klarer sig bedst nødvendigvis.

00:16:43: Nej, det viste studiet også.

00:16:45: Det var de mest!

00:16:47: Resiliente kropper, der klare sig bedst.

00:16:49: Dem var at afvideserne blev i tale så tidligere samarbejdet og fejt blev set som informationer, hvor man justerede kursen sammen Så det er der med, at man får reduceret både fejl og stress.

00:17:04: Og kognitive overbelastning når grupperne handler på den her måde.

00:17:09: Så vi kan menneske belastningen når vi indgår i teams.

00:17:13: Det kræver selvfølgelig gode teams, men det kan vi faktisk.

00:17:16: Derfor har vi også nødt til at vide noget om resilience i dag som knyter sig til det gruppefendement, vi gerne vil tænke i ledelse

00:17:24: Og det hænger jo helt sammen med også hele sådan en nøge psykologin, som vi jo også taler om hvad der sker i hjernen når mennesker bliver utrygget eller når vi står.

00:17:37: Men noget, der er meget svært og vanskeligt at... Vi ikke har adgang til at samtænke, justere rette ind sammen med andre.

00:17:48: Så kan vi blive udtrykket og så er overtaget trutsystemet.

00:17:51: Og når trutssystemet overtager, så har det betydning for vores adgang sit i højere kognitiv funktioner.

00:17:59: Det vil sige, at vi ører risikoen for at vores kreativitet!

00:18:03: falder, vores evne til perspektivskifte falder.

00:18:07: Vores evnene til at samarbejde konstruktivt, være problemløsende og tænkesstrategisk falder Og omvendt ser vi jo, at når vi føler os trygge, når vi ingår så i en resilient gruppe her Så vil vi langt højere grad se, at vi får adgang til både nedregulering af det der sker i trodselssystemet, fordi der faktisk er et verden omkring os kan man sige.

00:18:32: Og så bliver vi også bedre til at finde løsningerne sammen.

00:18:36: Så vi ører simpelthen den kollektive kapacitet i gruppen når vi arbejder både med syvlåstrykket men også med resilience.

00:18:44: Så det er ikke nice to have ligesom så meget andet af det vi taler om Det er faktisk ret afgørende for hvordan vi kommer igennem kriser

00:18:53: Så vi skal ikke være bange for at tage fat i det her ord.

00:18:56: Resilienter og prøvenserne går udenom det.

00:18:59: Det har fået lidt skaldt ud, men resiliante fædelskaber, som du siger... Vi beskytter jo hjernen mod et unede idrændberedskab, og det beskyttes vores forretninger.

00:19:12: Og jeg så faktisk et sted også, at når vi bliver udsat for krisen og akutdetrusler, så bliver vi jo mindre Risikovillige.

00:19:23: Det er klart, vi stiver og bliver forsigtig af sådan noget.

00:19:26: Men når vi har gruppens hjælp, så kan vi træffe beslutninger hurtigere.

00:19:29: Vi har også set at de skandale sager, hvis man er i stand til at kommunikere relativt hurtigt efter en sag er landet... Så klarer man sig faktisk bedre, der står tillid til brandede eller produktede eller sådan ikke?

00:19:43: Men vi kan godt fryse lidt.

00:19:45: Og det er han gruppe altså godt!

00:19:56: Nørt det, som med rettesleder kan bekymre sig for at være optaget af.

00:20:03: Det er jo, hvordan kan vi... tale om kriser uden medarbejderne bliver rolig.

00:20:09: Nogle gange kan der godt være en opfattelse af, at hvis vi taler om det, så bliver det værre og det er der også retninger.

00:20:19: Hvis vi tala om stress, så er der flere der får det været selvfølgelig.

00:20:24: Der er jo også retningen inden for psykologien som vil sige, at vi skal bare lade være med at tale om det og bekymre os men det skaber jo bare sådan fremtidståg Så det er måske ikke, hvor vildt man skal tale om det.

00:20:39: Det er hvordan taler vi om det uden at vi skaber undød i rolighed?

00:20:44: Og hvordan kan vi kommunikere klart omkring de her ting?

00:20:47: Så spørgsmål er her!

00:20:49: Jeg sidder som leder i en organisation.

00:20:51: Skal jeg gøre noget?

00:20:53: Skal jeg sige noget til min medarbejder om, at der er kriser som kan ramme os alle sammen?

00:20:57: Cyberangreb eller pludselig så går alt.

00:21:02: Jeg kan også bare lave værre og fremstå helt uden kontakt i virkeligheden.

00:21:08: Men noget man kan gøre... Vi har

00:21:09: fundet ud af det.

00:21:11: Der er nogle grejt vi kan tage.

00:21:13: Så der er noget, der handler om normalisering og usikkerhed.

00:21:16: Det er ikke noget igen her, der bor i den enkelte.

00:21:19: Så hvis ikke vi har noget spår for, at det er en særlig situation, vi er i, så bliver det meget op til den enkelte og få tolke.

00:21:26: Og det er okay at sige, at vi ikke ved alt.

00:21:29: Vi må godt normalisere usikkerheden og at der er et uklart landskab som vi skal navigere i sammen.

00:21:36: Det er i hvert fald én ting man kan gøre!

00:21:38: Og så kan man fokusere på at handle muligheder.

00:21:41: Det kan nok ikke sige nok, at træning og træningen er utrolig berolelig inde for hjernen som du også talte om det nedregulerede stress.

00:21:51: Så vi kan fokusera på handledemoligheder, hvis ikke sker, så gør vi som udgangspunkt Y eller hvis det her sker... Vi kan endnu bedre træne det samme medarbejderne, som kan være med til at pege på.

00:22:02: Hvor kunne der ske noget og gøre det i fredst tid?

00:22:07: Det er en rigtig god ide at fokusere på at handle mulighed og ikke på en masse åbninger og forestillinger.

00:22:13: Og så kan man understreje betydning af fællesskabet ind i det her, fordi vi ved jo ikke alt.

00:22:19: Så vi kan heller ikke træne men vi kender ikke alle scenarier i detaljer og vi vil heller aldrig gå ned i alle detaljerne Men vi kan godt kommunikere at det der er vigtigt hvis vi skal håndtere sådan en situation det er hvordan vi er sammen Ikke, at vi har foresæt det hele.

00:22:35: Men hvordan er vi sammen når vi står over for krisen?

00:22:38: Så man kan sige tryghed og resilience kommer også af intentioner fra ledelsen ikke af, at we bare bliver tavse Vi bliver nødt til os at kommunikere og skabe klærhed den vej så lad os prøve at tale om veje til at opbygge resilientefællesskaber og hvordan vi får medarbejdende medanbord

00:23:01: Så vi har jo forberedt, at vi kan have taget om det noget tid nu og vi har kigget ind i emnet.

00:23:05: Vi har arbejdet med emnet og historisk forsked ind i det her.

00:23:10: For det første er der jo det her mere træne den fælles opmærksomhed og turer Spørger og medarbejdere er jævnligt.

00:23:20: Hvad kan vi under os over?

00:23:21: Er der noget, der afvirer?

00:23:25: Kunne noget blive et problem for os at udgøre en reelt risiko her hos os?

00:23:31: Turetage den samtale udramatisk, roligt og vise, at der er en omverden, og den kan komme til at betyde noget for os.

00:23:39: Så vi kan godt kigge på den i fællesskab.

00:23:43: Når så der er nogen, der træder frem... og gør opmærksom på at afvile sig eller opdale sig, så får det fremhavet også.

00:23:53: Når nogen siger, det her giver ikke mening, eller jeg er et født om det her altid rigtig, eller denne situation, den er vi ikke vant til.

00:24:00: Der sker noget som ikke plejer at være der, så skal læring ud af det.

00:24:06: Og for fremhed, når vi fortalte om det, kan vi lige pludselig noget, vi ikke kunne formodsat hvis vi ikke fortalter om

00:24:14: det?

00:24:14: Så man er ikke besværlig.

00:24:15: Jeg kan huske, at jeg var ansat i forsvaret.

00:24:17: Der var det en pligt, man havde.

00:24:19: Hvis der var nogen på bygningen eller på vores areal, så skulle vi være opmærksom.

00:24:26: Vi skulle undre os og spørge, hvad laver du her?

00:24:30: Hvorfor er du her også noget?

00:24:31: Eller hvis der var noget omkring data, skulle vi også være særligt opmærsomme.

00:24:34: Det var indbyggede i systemet helt naturligt.

00:24:36: Og det er jo sådan nogle ting, vi skal blive bedre til at træne sammen med medarbejderne uden det bliver dramatisk.

00:24:43: Er der det der med uden drammer?

00:24:45: Vi har jo arbejdet med, at vi kan træne øve og laves små scenarieanalyser.

00:24:54: Prøv at lave nogle øvelser, hvor vi faktisk forestiller os... Nu kan vi ikke komme i kontakt med nogen, eller nu har vi ikke adgang til de samme systemer.

00:25:03: Eller der har været et datalæg eller et eller andet.

00:25:06: Ikke for at skramme nogen men for at lave nogle handelsprøver som vi talte om før og skabe et fedt språv for det at stå sammen under pressen

00:25:15: Og så er der noget, der også er vigtige her.

00:25:17: Hvis vi forestiller os, at vi lige pludselig i en organisation skal håndtere en krisissituation – – altså situationer, vi kan være i før – – hvor det ikke kun nevendig viser os selv og vores eget time, der bliver ramt.

00:25:30: Så er der nødre, der handler om, at we skal kende hinanden.

00:25:32: Så hvem er det, der kender hinanden godt?

00:25:35: Hvis Vi kender hinnanden, så vil vi være mere tilbøjligt til at opsøge hinanden – eller få taget kontakt til hinanden, så vi kan få løs de opgaver, vi står over for når krisen vokser.

00:25:49: Så der er meget stor forskel på om at vi har det kendskab, der gør, at vi naturligt kan kontakte Peter ned fra IT.

00:25:59: Eller kommunikationsafdeling?

00:26:00: Ikke kun fordi vi kender rollen men fordi vi tager personerne bag.

00:26:03: Jeg kommer af at tanke om... Ej, jeg er simpelthen ikke... helt sikker på, hvad det var for en sag.

00:26:09: Men jeg tror, at det var fra sådan et skibsforlis, hvor dem der havde størst chance for at overleve, det var myrene!

00:26:15: Fordi de kendte hinanden.

00:26:16: De stod ud for at røge sammen, så dem der røg havde langt større chance for at overleve da den her farfærdelige ulykkeskete.

00:26:24: Jeg kan simpelthen ikke huske, hvor jeg har hørt det fremme, men det giver minne.

00:26:27: For de er jo så kendte henanden og det vil sige, de var mere tilbordlig til at hjælpe hinanden i situationen fordi de havde fået

00:26:32: kendt skat til hinanden... Det må vi altså lige fylde op på om der er noget empirie og sådan et virkelse.

00:26:37: Jeg får bare lige kontakt til det, man synes.

00:26:38: Prøv at sænke

00:26:39: under corona de grupper som kendte en anden godt ude i kommunerne, hvor vi også var institutioner og døgn.

00:26:44: Institutioner og sådan noget, dem der kendte hinanden.

00:26:46: De fandt jo på de mest kreative løsninger, de mest vilde...

00:26:50: Og de delte dem på tværs, fordi de havde kendskab til hinanden, så i store organisationer skal det ikke bare være bente for hv er den?

00:26:59: Nej,

00:26:59: kendt inden pressråd giver eller kendt bente.

00:27:02: Vi skal faktisk rigtig kendte dem.

00:27:04: Tour de Chambers?

00:27:05: Ja!

00:27:06: Så rundt på Tour de Chambord for krisen indtreffer, og så har vi jo det her

00:27:12: med

00:27:13: og som leder.

00:27:14: Det kan måske være en kunst nogle gange men at leve roligt og ikke altvidende.

00:27:20: Altså du behøver ikke som ledere oplevelse at du skal få fremre resilient, så du skal have alle svar.

00:27:28: Du skal også kunne sige til gruppen, jeg ved ikke det hele endnu.

00:27:32: Det der er vigtigt for mig der, vi finder ud af det samme at vi bruger hinanden, at hvis der er lave sikkerhed, så kan vi sagtens bruge hinanden til at laves en reality-check.

00:27:42: Og det og træne den enskab altså alt afgørende selvfølgelig er det vigtigt at kunne have og kunne representere en vision og en intention også når der er krise men det er den ramme, der er vigtige Det er ikke at kende alt nede i detaljen

00:28:00: Så hvis vi sådan skal opsumere på afsnittet om episoden og resiliens, så handler det ikke selvom at det er ikke helt berettet i den toning.

00:28:15: Så handler resiliensen ikke bare om, at vi skal kunne holde til mere.

00:28:18: Det handler om, att vi skal holde sammen.

00:28:20: Vi skal tænke sammen, vi skal justere og tilpasse sammen Og måske det allervigtigste budskab for leder lige nu, det er at krise Det er ikke farligt at tale om dem, de kan være en realitet lige om lidt.

00:28:35: Der hvor det bliver et problem, der er når vi ikke får tale om det.

00:28:38: Når vi ikke for trænet sammen og resiliens er i den tid vi vil leve af lige nu vigtigt hvis vi skal være klar Det handler

00:28:52: om at være adaptiv og kunne tilpasse sig.

00:28:55: Om at kunne komme sig under, efter press og kunne lære.

00:28:58: Så med det kan vi jo sige tusind tak for i dag.

00:29:02: Og tak fordi I lytte til lederjerne.

00:29:05: Jeg hedder Louise Dinesen.

00:29:07: Og jeg hedder Vibeke Lønning Rægersen.

00:29:09: Du kan lytta til tidligere episoder af lederjerne der, hvor du normalt lytter til din podcast!